Nuova coppia

[mimmo]

lulu abbiamo capito.

mi chiamo Liù!

pardon

[mordace]

concordo con liù
ioho una coppia di FA che tutti conoscete

padre isabella FA e madre cinnamon FA con fattore viola

ho un ex pullo ormai di 7 mesi che sta benissimo è bellissimo ed è un cinnamon scuro con cdrione viola
all'inizio fui un dei primi a rischiare con questi accoppiamenti e tutti mi diedero in testa ora però visti i risultati tutti dicono che è un pullo bellissimo......ora è nata da 5 giorni una piccola ad occhio rosso vediamo se sarà bella come il papà....

[giuseppe bove]

Lello ha raggione....andrebbe a sporcare la mutazione...
cmq parecchi fanno questi accoppiamenti tipo come salvuccio e mordace,ma a nessuno gli interessa....il perchè si spiea subito...non gli interessano le mostre quindi non selezionano...ma facendo così e continuando così la purezza di un sogetto sarà difficile averla...

[Lello]

pero e come se accoppiasi un pastore tedesco ad un'altra razza
uno puo dire l'importante che stanno bene, che sono amati che a te piaciono questo tipo di accoppiamento quello che vuoi
pero' hai rovinato le due razze hai fato degli incroci
in questo caso parliamo di mutazioni

non capisco questa riflessione... come fa uno ke accoppia 2 rosei a rovinare qualcosa??? accoppiare 1rosei aquaturquoise e un cannella nn è come un pastore tedesco con un bassotto!!! è come accoppiare un labrador miele con uno nero... e qindi? non si rovina proprio un bel niente!!! la cucciolata sarà mista miele e nera cosi come i pulli saranno misti verde e lutini...

vi sono delle regole basi che servono per fare dei bei soggetti
come non si accoppia due lutini di fisher o personata ecc ecc
ognuno e' libero di fare cio che vuole
anche nei cani non si accoopiano alcuni colori vedi i dobermann che cercano di non accooppiare due marroni ,nei pastori tedeschi cercano di eliminare il pelo lungo perche sono animali difettatti e pure la gente li compra pensando che sia una caratteristica del cane


comunque se leggi bene quello che ho scritto io ho scritto che sui maschi avrai i problemi non con le fem quello che tu hai confermato
naturalmente le percentuali saranno basse perche non e' un lutino ma portatore

da che mondo e mondo in ornitologia vi sono delle regole basi per fare dei bei soggetti poi ripeto ognuno puo fare cio che vuole
tu puoi accoppiare anche un roseicolins con un personata non e' un mio problema

[Lello]

concordo con liù
ioho una coppia di FA che tutti conoscete

padre isabella FA e madre cinnamon FA con fattore viola

ho un ex pullo ormai di 7 mesi che sta benissimo è bellissimo ed è un cinnamon scuro con cdrione viola
all'inizio fui un dei primi a rischiare con questi accoppiamenti e tutti mi diedero in testa ora però visti i risultati tutti dicono che è un pullo bellissimo......ora è nata da 5 giorni una piccola ad occhio rosso vediamo se sarà bella come il papà....

senza offessa portalo ad una mostra specialistica tipo faenza dove torverai da vito o dirk e vedrai il vero giudizio
mordace lo so che tu sei arrabbiato con me perche ho detto che i tuoi personata erano sporchi
ma se io spendo 150 euro per comprare una coppia di persnata puliti non sono meno furbo ti te che li paghi meno

[giuseppe bove]

[Salvuccio]

Personalmente sono contro le mostre... Non per difendere la mia coppia..perchè figurati non ho niente da difendere!... Non credo che in natura i pappagalli prima di "fidanzarsi"XD con qualche altro pappo dicono "No, con lui no altrimenti perdo la purezza...Ecco con lui si così vinco la mostra"... Così come in cattività... Penso che alla fine la cosa più importante è che stiano bene... Non è la purezza ne tanto meno le mostre... Se stavo accoppiando un roseicollis con un fischer oppure un pullo di rosei con suo fratello... Allora potevo darvi ragione perchè in caso di accoppiamento di un rosei con fischer avremo ibridi cioè pappagalli infecondi e ciò sarebbe brutto anche per i pappagalli...e in caso di accoppiamenti consaguinei c'è la possibilità di pulli malformati cosa altrettanto brutta!!... Se accoppio invece un Rosei AcquaTorquoise/ino con una rosei cannella avrò solo il "rischio" di avere pulli "sporchi" cosa che non compromette la salute dei pulli.

Non voglio fare a gara con qualcuno per vincere "concorsi di bellezza"(con dietro il guadagno del proprieterio del pappo vincitore) perchè le mostre alla fine sono questo! Voglio soltanto che i miei pappagalli siano in ottima salute

[Liù]

vi sono delle regole basi che servono per fare dei bei soggetti
come non si accoppia due lutini di fisher o personata ecc ecc
ognuno e' libero di fare cio che vuole
anche nei cani non si accoopiano alcuni colori vedi i dobermann che cercano di non accooppiare due marroni ,nei pastori tedeschi cercano di eliminare il pelo lungo perche sono animali difettatti e pure la gente li compra pensando che sia una caratteristica del cane


comunque se leggi bene quello che ho scritto io ho scritto che sui maschi avrai i problemi non con le fem quello che tu hai confermato
naturalmente le percentuali saranno basse perche non e' un lutino ma portatore

da che mondo e mondo in ornitologia vi sono delle regole basi per fare dei bei soggetti poi ripeto ognuno puo fare cio che vuole
tu puoi accoppiare anche un roseicolins con un personata non e' un mio problema

prima di tutto non si accoppiano 2lutini non xke non vengono fuori bei lutini... ma semplicemente xke si andrebbe incontro a pulli troppo delicati e con una taglia inferiore allo standard... i lutini ke si otterrano dalla coppia di salvuccio e dai figli della coppia saranno lutini pulitissimi!!! il crossing over ke genera lutini sporchi ripeto ke avviene solo nel 3-4% dei casi! e cmq potrebbe anke accadere ke a salvuccio nascano dei bei soggetti da poter usare per la selezione! la selezione non è mettere 2 belle mutazioni insieme ma due bei soggetti! e se parli con grandi allevatori il giudizio potrebbe non essere positivo non xke sono figli di isabella x kannella o AT/ino x kannella, ma xke evidentemente la coppia non è adatta alla selezione (taglia piccola, maschera facciale con "sbavature") ma mai diranno "no il pappa non va bene xke figlio di questo e di questo".

[soul96]

quoto salvuccio, ma sono d'accordo anche con lello, in quanto si deve anke mantenere il + puro possibile una mutazione, per non perderla! ma sicuramente la coppia di salvuccio non cambierà il mondo!

[Liù]

Lello ha raggione....andrebbe a sporcare la mutazione...
cmq parecchi fanno questi accoppiamenti tipo come salvuccio e mordace,ma a nessuno gli interessa....il perchè si spiea subito...non gli interessano le mostre quindi non selezionano...ma facendo così e continuando così la purezza di un sogetto sarà difficile averla...

io ritengo ke prima di parlare di purezza della mutazione (ke alla fine se metti blu x blu sempre blu hai!!!) bisognerebbe preoccuparsi dei meticci in circolazione... non pensate sia un problema piu grave?

[mordace]

lello non sono uno a cui interessano le mostre questo è vero.....ed è anche vero che per essere un buon allevatore bisogna saper incassare sia i colpi positivi che quelli negativi....che i miei personata non siano puri al 100% lo so e tutti lo sanno e che tu mi vieni a dire che sono sporchi non mi offende il fatto è che credo che adoperando un metodo di selezione interna mi possa dare frutti nel tempo uguali o molto vicini a quelli che ti darebbe una coppia da 150 euro con la SOLA PICCOLA DIFFERENZA che io ci sono arrivato per gradi e per selezione interna di miei soggetti mentre tu ci sei arrivato grazie al lavoro svolto dall'ex proprietario d iquella coppia....ora con ciò non ti sto offendendo perchè sai che malgrado le idee diverse (siamo umani il mondo è bello perchè vario) ci rispettiamo avvicenda almeno io rispetto te....

per quanto riguarda la risata sarcastica di giuseppe bhè che dire.....niente meglio rispondere con un'altra

e comunque molto francamente quando vado a giudicare un pullo non credo mi vengono a dire we maron l'hai accoppiato con due lutini o un lutino e un cinnamon ecc i che schif......credo molto probabilmente invece che il pullo venga valutato per le sue potenzialità che non devono per forza di causa essere scarse solo perche i genitori si sono scelti in quella mutazione da soli perchè uso farli scegliere fra di loro non forzandoli io.....

Poi è logico che ognuno adotta il proprio modo di allevare e lo reputa il top aggiustandolo con piccole migliorie ogni tanto prese di quà e di là da chi si reputa saperne più di noi...

[Salvuccio]

Quoto Mordace...
Secondo me le mostre sono tutta una tattica per farsi i soldi.. Faccio un esempio:
C: "Ciao.. Vorrei acquistare un pappagallo dal tuo allevamento...per esempio quello quanto costa?"
A: "Bhè... Quello è un pappagallo PURISSIMISSIMO che ha vinto i mondiali bla bla bla bla... Quindi non meno di 150 euro!"
E già l'allevatore si è fatto i soldi soltanto con un pappagallo

Non funziona così ... Almeno secondo me.. Poi ognuno la pensa come vuole... Ma questo secondo me non significa amare gli animali questo significa amare il denaro... Non voglio offendere nessuno di voi perchè ognuno fà ciò che vuole... Ma questo è il mio punto di vista

[Lello]

lello non sono uno a cui interessano le mostre questo è vero.....ed è anche vero che per essere un buon allevatore bisogna saper incassare sia i colpi positivi che quelli negativi....che i miei personata non siano puri al 100% lo so e tutti lo sanno e che tu mi vieni a dire che sono sporchi non mi offende il fatto è che credo che adoperando un metodo di selezione interna mi possa dare frutti nel tempo uguali o molto vicini a quelli che ti darebbe una coppia da 150 euro con la SOLA PICCOLA DIFFERENZA che io ci sono arrivato per gradi e per selezione interna di miei soggetti mentre tu ci sei arrivato grazie al lavoro svolto dall'ex proprietario d iquella coppia....ora con ciò non ti sto offendendo perchè sai che malgrado le idee diverse (siamo umani il mondo è bello perchè vario) ci rispettiamo avvicenda almeno io rispetto te....

con piccole migliorie ogni tanto prese di quà e di là da chi si reputa saperne più di noi...

mordace condivido il tuo pensiero ed e' anche il mio io sono il primo che le mie mutazioni le' ho fatte da solo iniziando proprio dall'ala grigia

pero il discorso e molto piu complesso ti faccio alcuni esempi
la coppia di fera mi fa dei bei soggetti naturalmente non sono tutti belli
la fem di personata che ho acquistato da miriam mi fa i figli sporchi quando l'ho detto sul forum a luigi miriam si e' offessa pero la cosa stran che adesso si e' tolto tutti i personata vecchi ed ha acquistato delle coppie nuove non dico altro
questo ti fa capire che non significa che acquistando dei soggetti buoni puoi fare dei campioni ci devi lavorare vi sono allevatori che non voglio fare nome che ogni hanno vanno a comprare in belgio da rudi bleyen spendendo anche 150 200 euro a soggetto comprando 4 5 coppie e ti posso garantire che non fanno nulla di buono
e' piu facile che nasca un asino da un cavallo da corsa che non il contrario

per salvuccio io non credo che chi faccia le mostre lo faccia per i soldi ti posso garantire che per fare dei buoni soggetti devi comprare dei soggetti decenti poi se inizi a fare le mostre devi girare e ti posso garantire che costa viaggiare per portare gli uccelli in mostra
poi devi considerare lo scarto degli uccelli non tutti i soggetti escono da mostra
il problema che vi sono allevatrici che si sono fatti anche i loro forum per vendere i loro soggetti a 150 la coppia perche provengono da allevatori belgi e ti posso garantire che non valgono
poi vai da un grande allevatore pluri campione e vende i suoi piuma lunga a 50 euro
il discorso e sempre lo stesso le persone non sono tutte uguali
se vieni nel mio allevamento trovi gli inseparabili da 20 euro e quelli da 100 pero io non ti vendero mai un animale che vale 20 a 100 euro

[giuseppe bove]

Lasciamo perdere le mostre è un discorso un pò complicato...
anche se Lello ha ragione che con le mostre se le vinci e sei qualcuno è vero che hai molta richiesta ecc ma è anche vero che per andare a fare mostre ci vogliono i soldi e tempo!
ti dico solo una cosa per esporre un sogetto al Campionato italiano ad ercolano solo l'ingresso lo paghi sui 10€ poi 7€ a sogetto che esponi e non ricordo gli stamm...calcola la benzina per chi viene dal nord o altrove,se rimani lì devi alloggiare in qualche hotel...pensa te che sacrifici che ci vogliono!!!
va bè era solo una mia riflessione eheheheh

[Salvuccio]

Comunque lasciamo stare le mostre altrimenti nn finisce più... torniamo a noi

[Liù]

scusa giuseppe, ma tu non sei quello che ha postato su un'atro forum un roseicollis scambiandolo per un fischer???

[Lello]

scusa giuseppe, ma tu non sei quello che ha postato su un'atro forum un roseicollis scambiandolo per un fischer???

come dice ligabue nessuno nasce con il libretto di istruzioni
la gente viene nei forum per imparare
sta a noi allevatori ad informare ai nostri clienti a cosa vanno incotro con certi tipo di accoppiamenti
l'importante chequando ci vendiamo un animale informiamo il cliente
credo che tu abbia informato salvuccio che il problema non lo ha adesso come hai detto tu adesso incidera' il 4- 5 %
ma con la 2 generazione le percentuali salgono

PERO' RIPETO OGNUNO PUO FARE QUELLO CHE VUOLE L'IMPORTANTE E' INFORMARE IL CLIENTE STA A LUI DECIDERE

[Anny76]

Molto belli.

[giuseppe bove]

scusa giuseppe, ma tu non sei quello che ha postato su un'atro forum un roseicollis scambiandolo per un fischer???

Ci tengo a precisare senò qui si fanno idee su di me che io postai una foto di un fischer che era affetto di red soffusion credevo che avevo messo la foto del rosei e quindi continuavo a dire rosei ma senza nemmeno vederla la foto perchè sapevo dove le avevo messe e che nome c'era scritto....finisco qui la mia precisione...

[Liù]

cmq avevi messo una foto di un rosei insistendo ke fosse un fischer...
ma non è questo il problema figurati... a tutti capita di sbagliare... siamo esseri umani...
l'ho scritto solo per farti capire che quando non si è padroni di un argomento è inutile insistere e volere per forza ragione e soprattutto fare quei sorrisini ironici... se qualcuno scrive qualcosa con una certa sicurezza significa che è padrone dell'argomento e se sono intervenuta nella discussione è perchè mi da fastidio ke si diano informazioni non completamente esatte... a me non interessa convincere nè te nè lello, ma solo informare correttamente quegli utenti che frequentano i forum per imparare... evitando di creargli confusione su certi argomenti abbastanza "antipatici".
il fatto che un utente non frequenti molto o non sia moderatore non significa che ne sappia meno degli altri. e quando interviene negli stessi termini in cui sono intervenuta io significa che è certo al 100% di quello che dice, e probabilmente non perchè "l'ha letto in giro" ma perchè ha parlato e ha fatto esperienza con qualcuno del settore!
concludo dicendo che, da un lutino x cannella o cannella x lutino, si possono ottenere soggetti tanto belli quanto brutti e che, ripeto, lo standard non si fa accoppiando certe mutazioni ma certi soggetti!